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Propuestas para atracción de mercado mundial

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Rodrigo Pereyra
Matias Rondón
Nicola R. Rossi
Alvaro "kike" Támara
Manuel Belgrano
Danilo Astori
Francisco Danieli
Mauro Mederos
12 participantes

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David Hernandez

David Hernandez
MINISTRO
MINISTRO

sin obreros no hay empresas, sin obreros no hay produccion, pero sin empresas siguen existiendo los obreros, asi que por dios señores podemos creer en las varbaridades del capitalismo? podemos creer en una "tercera via" yo creo que no, yo creo que debemos fomentar un acuerdo de integracion internacional, donde los grandes no se coman a los chicos, donde los poderosos no nos aplasten, donde nuestras economias no sean competitivas sino cooperativas, hacia eso es que debemos ir fomentando

Nicola R. Rossi

Nicola R. Rossi
Diputado UNP
Diputado UNP

Cooperativismo economico internacional?, imposible, es algo inviable, ademas, los grandes no nos aplastan, solo nos compran y venden cosas, si nos conviene aprovechamos y si no nos conviene no compramos o vendemos algo y chau, no es algo de poderes en esto de la economia, es mas, si hay paises grandes, con grandes economias es mejor, mas mercado para nuestro productos, gente que los puede pagar a mejores precios osea mejor para nuestra economia.
Con respecto a los obreros, si no hay obreros no hay empresas, correcto, pero sin empresas, los obreros se mueren de hambre, es una necesidad mutua.

David Hernandez

David Hernandez
MINISTRO
MINISTRO

la empresa es empresa gracias a los obreros señor, la fuerza de trabajo en la vida de ellos, y el -estado puede financiar empresas de produccion social donde los obreros sean los gerentes trabajadores y dueños.

Nicola R. Rossi

Nicola R. Rossi
Diputado UNP
Diputado UNP

Claaaro, y el estado saca plata de los arboles para financiar tal emprendimiento que trabaja a perdida, preguntele a algun historiador como le fue a la URSS con el tema del trabajo social y produccion social.

Rodrigo Pereyra

Rodrigo Pereyra
Presidente de la República
Presidente de la República

Para empezar, señor Presidente y señores ministros, por supuesto que todos los ciudadanos tienen los mismos derechos y deberes, pero hay algunos cuya situación tiene mayor prioridad, y yo pienso que merecen mayor atención los que menos tienen. Señores, que los más infelices sean los más privilegiados.

Y David, sin duda una empresa de dirección obrera es una buena opción, pero no es el momento. Antilla no está preparada para un cambio drástico, pero sí para una revolución paso a paso. Porque, como dijo el gran poeta y músico oriental Alfredo Zitarrosa, las revoluciones crecen desde el pie.

Manuel Belgrano

Manuel Belgrano
Presidente del Congreso
Presidente del Congreso

Empresa de dirección obrera? Esas son las ideas con las que buscan lavar los cerebros del pueblo? Eso es ilógico. Además, el empresario obtiene más beeneficios que el empleado porque es él el que ARRIESGA SU CAPITAL. El obrero puede seguir viviendo si pierde su empleo, puede buscar uno nuevo. Si el empresario pierde su negocio, es muy probable que lo pierda todo. No hablemos de grandes multinacionales señores. Eso es ver las cosas de manera acotada. Es empresario también el que tiene un kiosco o un almacén familiar que atiende con dos empleados. Dejemos de hablar desde las ideologías, veamos las cosas como son. La empresa es la unidad esencial de la vida en sociedad. Si no hay empresas, no hay vida económica. El obrero no necesita al patrón? Esa es una de las más grandes mentiras que se han dicho jamás. Si no hay patrón, el obrero no puede trabajar.
Debemos aspirar al beneficio de todos, pero la igualdad implica que el que se arriesga más obtenga más beneficios. No hay nada más justo que eso: que cada uno obtenga lo que se merece en base al trabajo que realiza.

Matias Rondón

Matias Rondón
Diputado UNP
Diputado UNP

Me parece muy bien todo eso Sr. Pereyra, pero acá nadie habló de marginar a una parte de la sociedad, y como dije antes, eso es un problema que ustedes tienen, que no pueden hablar de inversión, de empresas, de generar riquezas sin tener que meter al "pueblo", que se hable de afianzar nuestra economía dando garantías y ventajas a la inversión nacional o extranjera no significa marginar a andie.

alverto bolmer

alverto bolmer
MINISTRO
MINISTRO

mmm, me parece horrible lo que dice, señor belgrano...

Creo que el obrero está en todo su derecho de formar cooperativas... piénselo así: Cuando hay crecimiento, hay mas ganancias para los ejetuviso y dueños de la empresa, sin embargo, no hay un cambio (o al menos no sustancial) en las ganacias del obrero.

Cuando la empresa es controlada por los obreros en conjunto con los empresarios, se democratiza la empresa y se democratizan las ganancias, eso es un ejemplo de solidaridad y democracia!

Ahora, cuando la empresa quiebra, el empresario suele irse con millones en un maletín lejos (véase los casos de empresas que quebraron en EEUU en 2008), mientras los obreros lo pierden TODO.

Es injusto que cuando hay ganancias solo unos ganen y cuando hay pérdida solo unos pierdan, lo justo ahí es la democratización de las ganacias y responsabilidades empresariales.

Además, el empresario obtiene más beeneficios que el empleado porque es él el que ARRIESGA SU CAPITAL.
Bueno, el obrero ARRIESGA SU EMPLEO en las actuales condiciones laborales, coon despidos por ordenes de los patrones, o por no estar contratados (MR: como ocurre en Chile y muchos países MR)

El obrero puede seguir viviendo si pierde su empleo, puede buscar uno nuevo.
Como si fuera tan fácil con las tasas de desempleo actuales...

Si el empresario pierde su negocio, es muy probable que lo pierda todo.
Ocupando su lógica, puede buscar un nuevo empleo como obrero (Es tan fácil, no?) Very Happy , o acaso perderá la dignidad trabajando como obrero?

Manuel Belgrano

Manuel Belgrano
Presidente del Congreso
Presidente del Congreso

Sr Vollmer, el empresario puede llegar a perder su vivienda, porque depende de su empresa para vivir. Sí, puede trabajar como cualquiera, pero puede perder hasta su lugar para vivir. Las demás críticas, que ud hace a mi comentario no me parecen válidas. Sé que algunas cosas pueden no sonar muy "diplomáticas" pero son la realidad. El problema es que todos pensamos en empresa como la gran multinacional que vende millones, nadie se acuerda que hay empresas con un capital de U$S 3000. Eso es multimillonario? No, no hay que confundir los conceptos. Las empresas son esenciales. El obrero es, lamentablemente, reemplazable. Por eso el Estado tiene que tomar los recaudos para que no se explote al trabajador, así como asegurarle condiciones de vida dignas. El Estado debe proteger a la parte en desventaja, eso es claro, pero no digamos que el empresario vive bien y que todo para él es color de rosas...

Rodrigo Pereyra

Rodrigo Pereyra
Presidente de la República
Presidente de la República

Por supuesto que es importante la ivnersión tanto nacional como extranjera, lo que yo diho es que hay veces que hay que priorizar ciertas necesidades de sectores de la sociedad más bajas.

Alvaro "kike" Támara

Alvaro
Diputado USD
Diputado USD

No estoy de acuerdo con estatizar empresas, por ejemplo. El ccoperativismo, es una opción valida para muchas familias pobres que quieran unirse y formar su pequeña empresa. Algunos pueblos tienen el cooperativismo asimilado. Por ejemplo, sirve hasta para preparar un café. Unos ponen, el café, otros la cafetera, unos la estufita, etc...

Danilo Astori

Danilo Astori
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República

No estoy de acuerdo con estatizar empresas, por ejemplo. El ccoperativismo, es una opción valida para muchas familias pobres que quieran unirse y formar su pequeña empresa. Algunos pueblos tienen el cooperativismo asimilado. Por ejemplo, sirve hasta para preparar un café. Unos ponen, el café, otros la cafetera, unos la estufita, etc...

Muy cierto.

David Hernandez

David Hernandez
MINISTRO
MINISTRO

yo si apuesto a la nacionalizacion, que debe ser paso a paso, bueno esta bien, pero con ello debemos fomentar la lucha desde ahora.
pero la asquerocidad que ha dicho manuel es verdaderamente patetico y pasa hasta por lo clasista, con razon estan divididos si tienen una ensalada de ideologias.

Manuel Belgrano

Manuel Belgrano
Presidente del Congreso
Presidente del Congreso

Sr José, la verdad es dura, pero conocerla es lo que nos permite gobernar bien. Si vivimos en el mundo de las utopías y los discursos populachos vacíos, jamás seremos capaces de gobernar para el pueblo, porque jamás entenderemos al pueblo... Para pensarlo...

Manuel Belgrano

Manuel Belgrano
Presidente del Congreso
Presidente del Congreso

Y la división no es tal. Simplemente hubo una persona que quería aspirar a Presidente, y como no pudo hacerlo desde la estructura política en la que se encontraba, prefirió fundar una nueva para sus necesidades... Nadie está separado en el PDL. Los que sabemos lo que queremos estamos más unidos que nunca...

Ismael Porta

Ismael Porta
Diputado PAE
Diputado PAE

la separación a la que hace referencia es a la de ustedes con la UNP en la que yo no tengo nada que ver Wink porque ese era la ensalada de ideologías Very Happy

Manuel Belgrano

Manuel Belgrano
Presidente del Congreso
Presidente del Congreso

Ismael, no lo dije mal, simplemente le expliqué al Sr José sobre un tema del cual no entiende. Y en todo caso, lo de la UNP demostró que tenemos más que claro qué pensamos.

Ismael Porta

Ismael Porta
Diputado PAE
Diputado PAE

los hermanos sean unidos Wink

Rodrigo Pereyra

Rodrigo Pereyra
Presidente de la República
Presidente de la República

MR: Por algo existe el ES, porque los hermanos son unidos xd

MF: Diputado Belgrano, déjeme decirle que el Partido de los Trabajadores no sufre del conformismo que usted padece. Hay utopías irrealizables y hay otras que no, pero, como dijera el Comandante Ernesto Guevara, seamos realistas y pidamos lo imposible.

Sin embargo, yo no soy partidario de una nacionalización total todavía. El tema de la propiedad privada es muy delicado, y es por eso que un gobierno del Encuentro Socialista no tomaría decisiones radicales a ese respecto, porque no es el momento.

Danilo Astori

Danilo Astori
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República

MR: Ni lo permitiría Wink.

Ismael Porta

Ismael Porta
Diputado PAE
Diputado PAE

che, se han tomado el foro democracia para la promes a discreción, digan un poco más lo hecho o los errores y no se vayan para el lado de los tomates

Manuel Belgrano

Manuel Belgrano
Presidente del Congreso
Presidente del Congreso

Nunca va a ser el momento, compañero Pereyra. La propiedad privada es la única forma de justicia posible. Y le aseguro que no es conformismo. Me considero un idealista. Sin embargo, no podemos dejar de tener los pies en la tierra. Las empresas son esenciales y eso ni el Che Guevara ni nadie lo puede negar. Plantear una nacionalización total, es imposible y ridículo. Le digo más, nuestra nación depende de la actividad empresaria. Le digo más aún, el mundo entero depende de la actividad empresaria. Pidamos lo imposible, pero gobernemos para lo real...

Rodrigo Pereyra

Rodrigo Pereyra
Presidente de la República
Presidente de la República

Yo no digo que en este momento se pueda pensar en estatización total (y entiéndase que cuando hablo de estatización me refiero sólo a los grandes medios de producción, no tenga nada contra la propiedad de la pequeña y mediana propiedad privada), tal vez nosotros no lo veamos, pero si algo nos enseñó Karl Marx, y eso ni Musollini puede negarlo, es que la historia es móvil y cíclica. Yo creo firmemente, y espero poder vivir para verlo, que en algún momento los grandes medios de producción no pertenecerán a un privado, sino al pueblo.

Danilo Astori

Danilo Astori
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República

La propiedad privada es la única forma de justicia posible

Comparto.

Pidamos lo imposible, pero gobernemos para lo real...

Comparto.

Manuel Belgrano

Manuel Belgrano
Presidente del Congreso
Presidente del Congreso

Sr Pereyra, no hay nada que Mussolini nos pueda enseñar! jaja. No comparto con usted, pero eso es ideológico, nada que hacer al respecto...

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