REPUBLICA DE ANTILLA.
Hola! este simulador se encuentra actualmente inactivo. Próximamente habrá una nueva versión. Regístrate para estar informado.
;-)
REPUBLICA DE ANTILLA.

Simulador de política de un país ficticio. Podrás ser Diputado, periodista, Ministro, juez o Presidente de la República.

ATENCIÓN: PRÓXIMAMENTE REINICIAREMOS EL SIMULADOR CON UNA NUEVA VERSIÓN. ESPERAMOS CONTAR CONTIGO.

No estás conectado. Conéctate o registrate

Militares en Antilla

Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente

Ir abajo  Mensaje [Página 1 de 3.]

1 Militares en Antilla el Miér Sep 08, 2010 7:22 pm

Ismael Porta

avatar
Diputado PAE
Diputado PAE
Ha salido en La Jornada una entrevista a Clint, digo a Camilo López Aracena. En esta entrevista se deja en claro que es necesario una reforma del sistema militar, aunque me gustaría tratar el tema acá antes de llevarlo a la comisión que planteó el compañero Nicola.
Me parece que debe aumentarse el presupuesto para mejorar inversiones, ya que desde los tiempos de Rondon que se destina $0 para inversiones en esta área y por ejemplo la Corbeta Santa Elena está desde hace dos años sin moverse. Me parece que este tema importa a todos por igual, ya que tanto la izquierda como la derecha recurrieron a las FFAA cuando las papas quemaban. Fui el único que planteó una opción pacífica al problema de El Machal y ahora soy yo quien se preocupa del estado de nuestra defensa. Piensen que no siempre estará todo para cuando Taíno vuelva a hacer lo mismo.

Ver perfil de usuario

2 Re: Militares en Antilla el Miér Sep 08, 2010 11:03 pm

QUizás haya que pensar en una reorganización y modernización de las FFAA.

Ver perfil de usuario

3 Re: Militares en Antilla el Miér Sep 08, 2010 11:58 pm

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
Fui el único que planteó una opción pacífica al problema de El Machal y ahora soy yo quien se preocupa del estado de nuestra defensa.

Pero no salió, y si pasó con la mia. Entonces el pacifismo no es lo mejor siempre. Aunque, agrego, la mia no era violenta.

QUizás haya que pensar en una reorganización y modernización de las FFAA.

De eso mismo se está hablando con Rossi en el momento.

El Ministerio de Economía piensa destinar según lo propuesto por el Diputado Rossi, 10 millones de dólares para las inversiones pertinentes que ha sugerido.

Ver perfil de usuario

4 Re: Militares en Antilla el Jue Sep 09, 2010 2:27 am

Ismael Porta

avatar
Diputado PAE
Diputado PAE
"Pero no salió, y si pasó con la mia. Entonces el pacifismo no es lo mejor siempre. Aunque, agrego, la mia no era violenta"

a paz nunca es la solución, solo que queda bien decir que uno es pacífico...

Bien, entonces ¿lo tratamos sin más en la comisión parlamentaria que decia Rossi?

Ver perfil de usuario

5 Re: Militares en Antilla el Jue Sep 09, 2010 3:11 am

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
a paz nunca es la solución, solo que queda bien decir que uno es pacífico...

Vas a perder tus 20 alcaldías O.O lol!.

Bien, entonces ¿lo tratamos sin más en la comisión parlamentaria que decia Rossi?

Él debe decidir.

Ver perfil de usuario

6 Re: Militares en Antilla el Jue Sep 09, 2010 8:21 pm

Matias Rondón

avatar
Diputado UNP
Diputado UNP
Ismael Porta escribió:
Me parece que debe aumentarse el presupuesto para mejorar inversiones, ya que desde los tiempos de Rondon que se destina $0 para inversiones en esta área

Lo primero es corregir las palabras del Sr, Porta, precisamente en el Gobierno que tuve el gusto de presidir, las FFAA recibió mayor presupuesto, y lo destinado por este Gobierno, 111 millones, es menor que cualquier partida que destinamos nosotros durante los útlimos cinco años, con esto quiero decir que el Gobierno socialista no destinó un solo dólar para mejorar las FFAA, por ejemplo el año pasado destinamos 10 millones mas que este año destinço el Sr. Pereyra.
Es cierto que durante nuestro Gobierno no se pudo incrementar todo lo que quisieramos, pero se otorgaba una cantidad suficiente para mantenimiento y reparación de unidades que es la prioridad.

Ahora, entrando en el tema, las Fuerzas Armadas necesitan una inversión multimillonaria, no 10 millones, ni 20. Buena parte de nuestros tanques, nuestros aviones, helicópteros y buques son anticuados, y si queremos renovar, por ejemplo, un caza nos costaría sobre los 30 millones, un tanque de guerra sobre los 3-5 millones, y un buque pues imagínense ustedes. Entonces, si queremos un verdadero plan para renovar las fuerzas armadas (unidades aéreas, buques y carros blindados) necesitaríamos para empezar por lo menos 500 millones. Además de todo el mantenimiento que requiere al año, piezas, repuestos, etc.

La pregunta es, ¿puede el estado antillano financiar un plan como este?, podría ser, a medio plazo y a crédito. Se podría fijar un plazo, por ejemplo 4 años, para hacer un plan de renovación serio. Ahora bien, también habría que contar con las propias FFAA, no dejarlas fuera en esta discusión.

¿Comisión Parlamentaria?, bueno, se podría hacer en el Congreso una reunión no para obtner al final un proyecto de LEy, no, si no para firmar entre todos un pacto de estado, en el que se diseñe un plan de renovación y modernización de las FFAA y su financiamiento.

Ver perfil de usuario

7 Re: Militares en Antilla el Jue Sep 09, 2010 11:49 pm

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
Ahora, entrando en el tema, las Fuerzas Armadas necesitan una inversión multimillonaria, no 10 millones, ni 20. Buena parte de nuestros tanques, nuestros aviones, helicópteros y buques son anticuados, y si queremos renovar, por ejemplo, un caza nos costaría sobre los 30 millones, un tanque de guerra sobre los 3-5 millones, y un buque pues imagínense ustedes. Entonces, si queremos un verdadero plan para renovar las fuerzas armadas (unidades aéreas, buques y carros blindados) necesitaríamos para empezar por lo menos 500 millones. Además de todo el mantenimiento que requiere al año, piezas, repuestos, etc.

La pregunta es, ¿puede el estado antillano financiar un plan como este?, podría ser, a medio plazo y a crédito. Se podría fijar un plazo, por ejemplo 4 años, para hacer un plan de renovación serio. Ahora bien, también habría que contar con las propias FFAA, no dejarlas fuera en esta discusión.

Creo que usted es un incoherente total, con todo respeto. Me extraña de usted, pues lo tenía muy bien posicionado.

¿500 millones? Eso es imposible de soportar. Usted nos acusa de cumplir a rajatabla los deseos del gremio de la salud y usted quiere destinar 500 millones a las FFAA. Creo que la salud es cien veces más importante en un Estado pacífico a que las FFAA. Antilla no entrará en guerra con nadie, tiene unas excelentes relaciones diplomáticas como para sufrir dicha catástrofe. Igual así, no menosprecio a las FFAA, reconozco su importancia para asegurar la soberanía del pueblo y de la Nación. Pero no creo que 500 millones sean necesarios, sino que muchos menos. El Sr. Rossi sugirió destinar 6 millones y yo le dije, no vamos a dar 10 millones. Porque si 6 eran los necesarios, y considerando el deterioro de las FFAA y la poca atención que se le dio en el anterior presupuesto, en 10 millones transabamos. Una pregunta Sr. Rondon; ¿por qué no propuso una enmienda para el sector de defensa como lo hizo para otras áreas? Si realmente está interesado lo pudo haber hecho. Cito algunas palabras del Comandante en Jefe del Ejército: "la corbeta Santa Elena lleva dos años en el dique seco por que no hay dinero..." y "El Gobierno anterior realizó algunas inversiones, pero no lo suficiente...". El Comandante dice "dos años". Si mal no recuerdo nosotros no tenemos ni un año asumido. Entonces; ¿que dinero destinó usted para las diferentes inversiones? "...no lo suficiente...". Usted dice que no destinó lo que le gustaría haber destinado, pero esos 111 millones de lo cuales usted habla, que no se los discuto; ¿donde fueron a parar? ¿Qué se hizo con estos?

Como dije, no menosprecio a las FFAA, todo lo contrario, las veo imprescindibles para ser un real Estado. Mas creo que en la situación que se encuentra el Estado antillano y los diversos problemas que están saliendo a la luz recién hoy, esto, sinceramente; puede esperar. Creo que hubo un gran incumplimiento por parte de gobiernos anteriores a los diferentes sectores y recién estamos sacando los trapos al sol. Por eso, ante cualquier cosa imprevista que surja en el momento, pido calma y consideración puesto que se tendrían que haber tomado medidas lentamente para que no estalle en un momento, yo propongo algo paulatino. Un seguimiento rutinario.

Ver perfil de usuario

8 Re: Militares en Antilla el Vie Sep 10, 2010 12:30 am

Aunque no es el debate ahora y pueda levantar muchas ampollas, no creo que las FFAA sean "tan necesarias", por ejemplo hay países de Centroamérica que no tienen FFAA y ni los han invadido ni están en peligro, y con la mitad de esos 110 millones que se destina anualmente se puede mejorar muchísimo la Guardia Nacional y Policía. Pero bueno, es solo un comentario entre paréntesis.

Ver perfil de usuario

9 Re: Militares en Antilla el Vie Sep 10, 2010 12:34 am

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
Claro, pero alguno que otro es apoyado por los EECC.

Ver perfil de usuario

10 Re: Militares en Antilla el Vie Sep 10, 2010 3:14 am

Nicola R. Rossi

avatar
Diputado UNP
Diputado UNP
Todos pueden participar de la comision, por eso la puse en el congreso, para que todos opinen, ahora rodrigo, los 10 millones es solo para una cosa, despues yo te hago el carrito de compras para cuando salga el presupuesto Wink

Ver perfil de usuario

11 Re: Militares en Antilla el Vie Sep 10, 2010 3:23 am

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
Hacelo ahora, así se que se puede y que no. Porque no sea cosa que el Ejecutivo presente todo detallado y se desmorone, además no se puede destinar un disparate. Pero, en fin... ¿cuánto estimas?

Ver perfil de usuario

12 Re: Militares en Antilla el Vie Sep 10, 2010 3:56 am

Nicola R. Rossi

avatar
Diputado UNP
Diputado UNP
Mira, para el ejercito mas que nada se estan precisando unos TBP (transportes blindados de personal), unos 50 (a nosotros nos costaron no mas de 50.000 dolares y compramos 100 a canada). Otra cosa son los tanques, en eso andamos flojos, no calculale unos 20 y con buenas relaciones conseguis unos buenos a 200.000 dolares c/u, la armada esta bien, si andamos bien de personal podemos mandar construir un par de fragatas de 1500 toneladas de desplazamiento que andaran a 60 millones cada una, parte la podes pagar si vendes las corbetas que hay operativas ahora. La fuerza aerea esta bien, buenos aviones siempre y cuando esten operativos, el admin no se si busco algo de info de esos o los eligio al azar, pero le pego bien a eso.

Ver perfil de usuario

13 Re: Militares en Antilla el Vie Sep 10, 2010 4:20 am

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
Decime el total económico y vendedores, así no se pierde tiempo organizando planes y ya empezamos. O hacelo vos, como prefieras.

Ver perfil de usuario

14 Re: Militares en Antilla el Vie Sep 10, 2010 10:31 pm

Nicola R. Rossi

avatar
Diputado UNP
Diputado UNP
Hacemos tipo licitacion o por compra directa??

Ver perfil de usuario

15 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 12:06 am

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
Licitación, como se debe hacer.

Ver perfil de usuario

16 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 2:56 am

Ismael Porta

avatar
Diputado PAE
Diputado PAE
Disculpe si se lo tomó a mal Rondon, pero recuerdo un presupuesto que decía (y Rossi se debe acordar pues casi le viene un infarto) que decía para inversiones Defensa $0
Lo de sacar las FFAA estoy completamente de acuerdo con Mendoza, es un plan excelente el sacar las FFAA y destinar ese dinero a por ejemplo la educación y terminar con el analfabetismo de una buena vez. Lo que no toman en cuenta es esto, el ejército ayuda cuando hay una ola de calor, cuando viene el Papa, cuando hay una inundación, cuando atacan los narcos en Tocache, cuando hay un naufragio. Yo no se la frecuencia con que se informan ustedes sobre las FFAA de sus respectivos paises MR pero acá en Uruguay, Nicola y yo mínimo una vez por semana vemos Aero tv que nos muestra solo las novedades de la fuerza aerea y estan salvando gente todas las semanas. Me parece bien el querer sacarlas para dar un paso adelante en la paz, pero me parece que no se toma en cuenta (por falta de interes más que nada) acerca de la verdadera magnitud que tienen las FFAA, ya que estan alli siempre y siempre nos ayudan, salvan vidas y no permiten que personas inocentes mueran a manos de problemas como inundaciones o tormentas. No es por el fin destructivo o por el poder que Antilla pueda necesitar, las FFAA deben ser mejoradas por la función SOCIAL que cumplen día a día.

Ver perfil de usuario

17 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 3:26 am

Matias Rondón

avatar
Diputado UNP
Diputado UNP
A inversiones si, pero si recuerdas, había un plan de, no recuerdo si se llamó renovación, mantenimiento o actualización, algo de eso, que se destinaba cada año cierta cantidad, había años que se destinó mas de 12 millones, y otros solamente 2, pero desde que llegué como presidente no se dejó de hacer, sino revisa los presupiuestos, en defensa son superiores al actual.

Ver perfil de usuario

18 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 3:28 am

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
Las actuales y vamos un Presupuesto Very Happy.

Ver perfil de usuario

19 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 3:28 am

Matias Rondón

avatar
Diputado UNP
Diputado UNP
Y lo de sacar a las FFAA mas bien me parece una broma, quién va a salvaguerdar niestro territorio y salir en nuestra defensa en casa necesario, ¿quién?. Además que las FFAA realizan muchas otras funciones, una de ellas y las mas importantes, asistencia en catástrofe, incendios, inundaciones, etc.

Ver perfil de usuario

20 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 3:30 am

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
Y lo de sacar a las FFAA mas bien me parece una broma, quién va a salvaguerdar niestro territorio y salir en nuestra defensa en casa necesario, ¿quién?.

Bueno, países de América Central tienen un cuerpo policial y no tienen FFAA. Pero en fin, ya dije que no estoy de acuerdo con quitarlas, pero broma no es. Solo aclaro.

Además que las FFAA realizan muchas otras funciones, una de ellas y las mas importantes, asistencia en catástrofe, incendios, inundaciones, etc.

Si recuerda el discurso de Porta, ya tomó eso Wink.

Ver perfil de usuario

21 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 3:51 am

Ismael Porta

avatar
Diputado PAE
Diputado PAE
Gracais por decir lo que dije, muy bien (perrito faldero) ahora, yo lo que dije al principio fue inversiones, si me van a discutir, vamos a leer lo que pongo...
Me parece que no se deben sacar las FFAA y de eso me parece también que no hay ni que hablar.

Ver perfil de usuario

22 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 4:14 am

Danilo Astori

avatar
Vicepresidente de la República
Vicepresidente de la República
MR: Perrito faldero las tarlipes!

Ver perfil de usuario

23 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 4:57 am

Nicola R. Rossi

avatar
Diputado UNP
Diputado UNP
Rodrigo, todos los paises centro americanos tienen FF.AA menos costarrica y panama. Todo estado debe tener si o si FFAA para tareas militares y/o civiles de asistencia.

Ver perfil de usuario

24 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 5:02 am

Ismael Porta

avatar
Diputado PAE
Diputado PAE
y miren los ejemplos, Panama no es un ejemplo a seguir para los zurdos como ustedes, porque están demasiado amigados con los EECC cosa que a ustedes no les gusta.

Ver perfil de usuario

25 Re: Militares en Antilla el Sáb Sep 11, 2010 5:05 am

Nicola R. Rossi

avatar
Diputado UNP
Diputado UNP
Costa Rica tiene un tratado de defensa con EECC que si los atacan ellos salen en su defensa... bien zurditos no?

Ver perfil de usuario

Contenido patrocinado


Volver arriba  Mensaje [Página 1 de 3.]

Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente

Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.