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Debemos cambiar la historia

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Pedro Ramon
GUILLERMO TRELLES
Juan Sin Tierra
7 participantes

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1Debemos cambiar la historia Empty Debemos cambiar la historia Dom Oct 11, 2009 7:35 am

Juan Sin Tierra

Juan Sin Tierra
Diputado PT
Diputado PT

Abro este debate para plantear la actualidad de nuestro Pais, las causas de los efectos catastroficos que vivimos hoy en dia y por ultimo proponer algunas soluciones.

- Malnutrición aguda en menores de cinco años:17%.
En un pais como el nuestro, que tengamos semejante porcentaje de desnutricion solo se explica con la criminal concentracion de la riqueza. Es un deber de quienes conducen nuestra republica apuntar contra las politicas economicas que llevaron a esta cifra y obtener del que mas tiene mas recursos para poder llevarlos a quien menos tiene. La salud es un derecho que se tiene antes de nacer, la desnutricion viola este derecho.
Por esto es necesario llevar adelante una gran reforma fiscal, y devolverle la soberania alimenticia al pueblo.
Esto solo se puede hacer nacionalizando los recursos naturales en primer lugar y con voluntad polica.
Adam Smith padre y David Ricardo , padres del liberalismo, pusieron como enemigos del libre mercado a los monopolios. Entonces yo me pregunto ¿no son los liberales los que gobiernan? ¿no son ellos los que permitieron la concentracion economia y las privatizacion de hoy? Si son ellos.
Como sabemos hay mercados que por naturaleza tienden a tener un solo oferente, el ejemplo claro son los servicios publicos, por ese motivo es que debe ser el estado quien los administre, porque el estado tiene una constitucion que le otorga al pueblo una serie de derechos entonces se ve obliga a cumplirlos, encambio las empresas privadas se manejan por la rentabilidad, y los pobres de Antilla resultaron no ser rentables.

- Analfabetismo; 20,2%
A lo largo de la historia se ha demostrado que los paises que se desarrollaron lo hicieron de la mano de la educacion, la industria y la tecnologia.
Esos tres motores de el desarrollo son una deuda de nuestro Pais.
Desde el espacio politico donde yo milito se esta terminando de elaborar una nueva ley de educacion nacional, que compromete al estado a proveer educacion de calidad a todos los Antillanos y Antillanas.
Es una barbaridad lo que ha pasado en este pais con la educacion, un proceso que lleva ya mas de 30 años de exclusion educacional nos ha dejado una situacion muy critica, pero estamos confiados que con voluntad, compromiso y tiempo podremos dar la batalla necesaria para cambiar esta realidad.

- Población bajo el umbral de la pobreza; 71,4 %
- Población en pobreza extrema; 32,8%
Finalmente estos dos datos, quizas los mas traumaticos de todos.
Alexis de Tocqueville se planteo la disyuntiva "libertad o igualdad" utilizando como marco teorico la comparacion entre las sociedas de la Francia post revolucionaria y la Estadounidense rencien independizada.
Despues de hacer una profundo analisis de las diferencias entre ambas el pondero una serie de situaciones con que contaban los estadounidenses para equilibrar la libertad y la igualdad. Por ejemplo el tomo el reparto de la tierra en pequeñas porciones como motor de la libertad. Lo que muestra esta ponderacion es que la democratizacion de la tierra parte de un inicio de intento de avanzar en pos de la igualdad para poder llegar a un libertad mas amplia.
Lo que quiero decir con este breve analisis es que para que podamos pensar en una republica mas libre tenemos que pensar en una republica mas igualitaria; y no vamos a poder pensar es eso si no llevamos adelante profundos cambios que bajen esos indices inmorales.
Condenar a un niño a ser pobre no solo es un crimen sino que es tambien un atropeyo contra el sentido comun, debemos cambiar este orden para profundizar la redistribucion de la riqueza y asi hacer de nuestra Antilla una republica mas justa, mas solidaria, mas soberana y mas libre.

2Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Dom Oct 11, 2009 7:38 pm

GUILLERMO TRELLES

GUILLERMO TRELLES
Ciudadano
Ciudadano

y cual es tu plan de trabajo a corto plazo?

3Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Mar Oct 27, 2009 6:40 am

Juan Sin Tierra

Juan Sin Tierra
Diputado PT
Diputado PT

ahora quedo claro?

4Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Mar Oct 27, 2009 7:38 am

Pedro Ramon

Pedro Ramon
Diputado APA-PDL
Diputado APA-PDL

yo no creo que dejar en manos del Estado todo el manejo educativo sea una buena idea. Creo que debe existir el sistema mixto, la posibilidad de la educacion privada. El Estado debe ser organo de control de las entidades educativas, no confundir. No debe controlar los planes de estudio, sino controlar el manejo de los fondos a la educacion, la preparacion de los docentes y el trabajo desarrollado por estas instituciones.
Porque no debe manejar el estado la educacion. Porque estaria influyendo tal como mencionan respecto de las religiones, el estado influiria en los estudiantes. Mucho mas si se acuerda renovar los planes de estudio cada 2 años, eso haria o crearia un organo de control sobre lo que aprenden los niños, es obvio que el Estado no va a querer que se enseñen aquellas "cosas feas" del gobierno. Por esa razon, debe existir libertad. No puede entrometerse el gobierno, un Presidente, un Vice, no puede enseñar a un niño. Un docente enseña. Y si el gasto del estado es alto, si no podemos con todos los numeros, bienvenidas las inversiones. Nosotros como Estado, como Nacion debemos controlar estas inversiones y a sus inversores. Que no se utilicen los fondos para otros fines.

Debemos luchar todos para que no haya mas pobreza, mas desnutricion y falta de educacion. Debemos trabajar por eso, como sociedad. La educacion nace en la familia. Debemos luchar por mantener los principios de la familia en nuestra sociedad.

5Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Mar Oct 27, 2009 4:48 pm

Nelson "zurdo" Oriental

Nelson
Partido de los Trabajadores
Partido de los Trabajadores

Para mi La educacion estatal es fundamental para que llegue al 100% de la poblacion, Educacion GRATUITA OBLIGATORIA Y LAICA es fundamental para reducir el analfabetismo.
En las escuelas prodriamos proporcionar todo lo que neseciten los niños de bajos recursos como: ALIMENTACÍON, SALUD y EDUCACION.
Hay que convertir a la Escuela publica en un gran centro comunitario para la zona donde se encuentre.

No me opongo a que existan colegios privados, mientras coincidan en historia y cultura con los publicos no hay problema.
Este plan podria extenderse a la educacion secundaria ¿No?

6Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 1:36 am

Invitado


Invitado

Coincido con el compañero, el estado Debe GARANTIZAR LA EDUCACIÓN gratuita, libre, universal y digna a TODOS los ciudadanos y que llegue a todos los rincones del país, tanto en las comunas de las grandes ciudades como el los pueblos rurales mas remotos.

7Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 2:35 am

Pedro Ramon

Pedro Ramon
Diputado APA-PDL
Diputado APA-PDL

nadie dice que el Estado no la GARANTICE. Justamente, el Estado debe garantizarla, pero no manejarla. Dar garantias puede ser por medio del control a aquellas entidades educativas. No creo justo que el estado maneje las mentes de nuestros jovenes =)

8Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 3:15 am

Nelson "zurdo" Oriental

Nelson
Partido de los Trabajadores
Partido de los Trabajadores

Sr. Ramon, estoy decuerdo que tenemos que asegurarle a la poblacion que la
educacion no va a terminar en adoctrinamiento politco pero TIENE QUE EXISTIR LA ESCUELA PUBLICA SI O SI.

Piensen en los pobres como pueden acceder a educacion pribada si les cuesta alimentarse bien, es el estado quien tiene que responder por los mas debiles.

La educacion es un derecho universal y no de quien paga mas !

Para evitar la tendencia politica de la educacion debe existir co-gobierno educativo, con educadores calificados que elaboren los planes de estudio de nuestra nacion.

9Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 5:55 am

Pedro Ramon

Pedro Ramon
Diputado APA-PDL
Diputado APA-PDL

Estimado, le pido lea bien mis lineas. Jamas estaria en contra de la educacion publica. Simplemente debemos aceptar que el hombre como ser social no es un robot, cada uno debe y puede, eso se lo debemos a la democracia, elegir que y donde estudiar. No hablo de prohibir la educacion publica en ningun momento. Solo hablo que no debe caer la tarea de enseñar en manos del Estado. Entiendalo como el Estado en si dictando los cursos, las areas de aprendizaje, etc etc. Para eso existe un ministerio que debera ser ORGANO DE CONTROL y FOMENTO de la Educacion.

10Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 5:59 am

Juan Sin Tierra

Juan Sin Tierra
Diputado PT
Diputado PT

Lo que suele pasar en muchos paises señor Ramon es que el estado descuida la educacion publica, lo que genera una diferenciacion entre quienes nos formamos en escuelas y universidades del estado y los que los hicieron en el sector privado.
Tambien es complicado el hecho de juntar la educacion civica de sociavilizacion con la educacion religiosa, considero que son dos hambitos distintos que deben ocurrir en distintus lugares; uno en la escucela o universidad y otro en el templo de cada religion.

11Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 6:04 am

Pedro Ramon

Pedro Ramon
Diputado APA-PDL
Diputado APA-PDL

Muy cierto Sr. Juan, es comun en los paises el descuido a la educacion publica, por eso creo que debemos fortalecer el control del estado en las entidades privadas y trabajar por tener una gran educacion publica. La Educacion es el pilar de cualquier sociedad y es muy cierto, no podemos permitir que se "deje de lado", por asi decirlo a la educacion publica.

Un Abrazo

12Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 6:09 am

Nelson "zurdo" Oriental

Nelson
Partido de los Trabajadores
Partido de los Trabajadores

Sr. Ramon Entonse estamos hablando de lo mismo?
Si usted esta a favor de la escuela publica gratuita.
Si esta a favor de darle a la educacion prioridad en presupuesto estatal.
Si usted quiere que los programas sea apoliticos.
Si busca un sistema mixto, entiendase mixto por escuelas publicas y pribadas coexistiendo dando al ciudadano el libre derecho a elegir.
Si cre que hay que educar a las personas en Mente, Cuerpo y Alma.

Dejemos de discutir y empesemos a trabajar Sr. Ramom.
Izquierda y derecha coinciden ya tenemos las bases del proyecto educativo.

13Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 6:09 am

Juan Sin Tierra

Juan Sin Tierra
Diputado PT
Diputado PT

Coincidimos Sr. Ramon, y me alegra. Espero que ese pensamiento suyo se traduzca en politicas en favor de la educacion. Porque lo que usted dice es muy valido y cierto pero con decirlo no se hace nada transmitalo a su partido que es el culpable de la tragedia educativa que vivimos y a la nueva formula gobernante, que repiensen las politicas ahcia la educacion. Ojala le hagan caso.
Saludos.

14Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 6:14 am

Pedro Ramon

Pedro Ramon
Diputado APA-PDL
Diputado APA-PDL

Creo, como bien decia el Sr. Juan Sin Tierra, que el debate debe darse en la camara. Si ustedes tienen un proyecto de trabajo armado, se deberia presentar y debatir en la camara. Por lo menos esta la base, seguramente tendremos nuestras diferencias. Pero por algo se empieza.

15Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 6:23 am

Nelson "zurdo" Oriental

Nelson
Partido de los Trabajadores
Partido de los Trabajadores

Sr. Ramon me agrada su actitud de consenso y respeto.
Espero que en la derecha se multiplique su pensamiento.

16Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Miér Oct 28, 2009 6:25 am

Juan Sin Tierra

Juan Sin Tierra
Diputado PT
Diputado PT

Es un buen comienzo por parte del señor Ramon, ojala que su partido se sume a su actitud de consenso y dialogo para que no nos llame mas "partidos camuflados"

17Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Vie Nov 06, 2009 8:37 pm

Rodrigo Herrera

Rodrigo Herrera
Unión Nacional Patriota
Unión Nacional Patriota

no al comunismo

18Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Vie Nov 06, 2009 8:59 pm

Falberto Curotto

Falberto Curotto
Diputado PT
Diputado PT

Rodri "Seven", informese primero. Lea lo que se viene dabatiendo desde hace meses y luego si, como no, luego opine. Aqui se estableció en las últimas elecciones una alianza de claro perfil Socialista, no comunista (para su tranquilidad el sistema de Soviets no está en nuestros planes) Un profundo perfil socialista, popular y dentro del sistema democrático. Igualmente le doy la bienvenida, como corresponde.

19Debemos cambiar la historia Empty Re: Debemos cambiar la historia Sáb Nov 07, 2009 2:10 am

Alvaro "kike" Támara

Alvaro
Diputado USD
Diputado USD

Hola, creo firmemente que debe existir la educación pública y privada, pero la primera debe tener los suficientes recursos económicos para que sus estudiantes sean igual de competitivos a los segundos. También, debemos ser un estado laico pero respetuoso del derecho que tienen nuestros habitantes de profesar una religión. Asi, un estado moderno, debe respetar y garantizar la educación que realizan las organizaciones religiosas. Por ultimo, debemos realizar sin excusas una profunda reforma agraria, para tener nuevos propietarios que produzcan la tierra. Pero, no basta con esa reforma, deben existir créditos para los beneficiados. Con esos créditos, los agricultores beneficiados, por ejemplo, pueden invertir en silos donde guarden su cosecha y venderla a un mejor precio.

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