tema separado por hablar en MR

Asi es de ningua manera seguiremos el ejemplo del señor chavez, nosotros vemos el sueño bolivariano de otra manera chavez es un persona del cual quiero evitar emitir opinión que ese no es el sueño de bolivar.

No tomar esos ejemplos si lo podemos hacer nosotros de la manera correcta, y mejorarlo. Amigo david jose lo invitamos al APRA.

NOTA DE LA ADMIN: Para hablar de MR hay unos foros para ello "para tratar temas fuera del sim"

Entiendo que la gente de derechas no esté de acuerdo con Chávez, mas por una cuestión de ideologías que por otra cosa, pero si hay que dejar algo claro, uno, los medios influyen en gran medida o influyen totalemente mejor dicho, en que la imagen que se proyecte de Chávez no sea la real, nunca veremos un solo logro de la revolución bolivariana en los medios, ni uno! y no será por que no los haya, sin embargo, otras cuestiones son sacadas de contexto totalmente, transformadas y manipuladas, y lo podemos ver a diario en los medios, entonces es fácil equivocarse al emitir una opinión sobre Chávez, al no ser que lo hagamos sabiendo que no es cierto pero nos beneficia políticamente. Otra cosa importante, muy importante, Chávez fue elegido por su pueblo, por una amplia mayoría, ha sido ratificado, reelegido y su popularidad sigue intacta, entonces por favor respetemos al pueblo de Venezuela que quiere ese gobernante. Hay que decir, para no confundir, que la alta popularidad que tiene Chávez no es a base del buen trabajo que le pueda hacer los medios como ocurre en otros países de América Latina.
No quiero entrar a valorar ni a discutir mas por que es un tema muy extenso, nos llevaría tiempo y cada quien tiene su opinión y nadie va a retroceder un milímetro, pero si quiero decir que ya quisiera muchos países un Presidente digno, valiente, comprometido con su pueblo, con su bienestar, con sus problemas, con sus demandas, con la pobreza, que no le tiemble el pulso a la hora de pararle los pies a las compañías o empresas que pretendan saltarse la ley o expoliar el país, o que no le tiemble el pulso para defender la dignidad de su pueblo y la reputación de su gobierno ante provocaciones fascistas vecinas.

considero que el pueblo siempre tiene la razon, y chavez a sido elegido por dos peridos consecutivos, han habido 10 elecciones populares en 10 años, ´regunto yo, a caso existe ese nivel de democracia en algun otro pais, y si somos verdaderamente bolivarianos demostremolos con hechos y no con palabras

No son los medios de comunicación, los unicos que hablan mal de Chavez. Organizaciones como Freedom House o HRW, saben que en Venezuela, ocurren y aumentaron violaciones de derechos humanos inclusive existen prisioneros políticos. Además, la corrupción está en eun nivel alto, según Transparencia Internacional, después de Haití, el país más corrupto de América Latina es Venezuela. Por ultimo, un país rico en petróleo con racionamiento de agua y luz. Eso da pena, por eso su popularidad por el suelo.

GANO POR SU POPULARIDAD? Y ESO LO CREEN?, SI ESE SEÑOR CIERRA LOS CANALES DETRACTORES, VIOLA DERECHOS HUMANOS, MANEJA A LA PRENSA, MANEJA LAS INSTITUCIONES PUBLICAS, Y EXISTE UNA BARBARIDAD DE CORRUPCIÓN, Y TANTAS COSAS MAS QUE NO SE DIGA QUE SE VIVE EN DEMOCRACIA, SI NO PREGUNTESELE A UN VENEZOLANO QUE NO SEA CHAVISTA...
ESO NO ES EL SUEÑO BOLIVARIANO DE CHAVEZ... ESO NO ES

Yo creo que lo que ocurre en Venezuela, es una seudo-democracia, cuando un político muy conocido de mi país, el Sr. Joaquin Lavin, ex-candidato a presidente visito Venezuela por otros motivos, se le amenazo que no podía hablar en publico sobre el gobierno, esto paso en el aeropuerto y fue informado de inmediato, pero el gobierno de Venezuela no dio ninguna respuesta al respecto.

ASI ES TAMBIEN PASO LO MISMO CON MARIO VARGAS LLOSA, LO RECUERDAN, ENTONCES VENEZUELA NO ES UN EJEMPLO A SEGUIR.

Venezuela, es la tipica república bananera gobernada por un terrible caudillo.

Vamos por parte como dijo Jack el destripador...
En Venezuela ni hay presos políticos, ni se violan los derechos humanos por parte del Gobierno, eso es rotundamente falso. Es simpático, si un político comete un delito, sea cual sea, en cualquier país se le dice que fulano fue condenada por cohecho, malversación de fondos y prevaricación, y en Venezuela son "presos políticos", en Venezuela por lo visto los señores políticos de la oposición deben gozar de impunidad para robar y hacer lo que les den la gana, y si la justicia los reclama entonces es que son presos políticos. No señor, no.
Lo de las ONG, miren, muchas de esas ONG tienen detrás intereses bastantes oscuros. En el caso de HRW, que casualidad que repiten el mismo discurso de Washington, hacen denuncias de supuestas irregularidades, que se demuestras luego que no son ciertas, sin embargo no han sido capaces de reconocer un solo logro del Gobierno que si han reconocido Organizaciones Internacionales. Estas organizaciones no saben lo que ocurren en Venezuela ni falta que les hacen saberlo, ellos solo cumplen una misión, da igual la verdad.
Sobre "transparecia internacional" ¿sabes quien elabora esa lista? empresarios, políticos y medios de comunicación privados, ya con eso te digo todo. Que pueden decir la oposición de Chávez, los medios privados o las empresas? pues que el Gobierno de Venezuela es el mas corrupto del mundo, eso estáq claro. Credibilidad de este informe: CERO. Con esto no quiero decir que en Venezuela no hay corrupción, claro que la hay, pero no mas que en Colombia, Ecuador, Perú, Brasil o cualqueir otro país de América latina.
A Trelles, el gobierno de Chavez repito, no viola los derechos humanos ni cierra canales, Perú, o el Gobierno del Sr.García cerró Canal 15, Canal 27, Radio Ancash, Radio Miramar, Radio Armonia? según el Gobierno por no tener sus documentos en regla, según otros por su clara posición a favor del Paro Regional de Ancash. Y si hablamos de derechos humanos, mejor hablamos del trato que da el Sr. García a los pueblos indígenas, el Sr. socialdemócrata García. Y corrupción y que maneje la prensa, seguro que no mas que el Gobierno del Sr. García.

Sr. Salazar, que un cómplice y discípulo de los crímenes del dictador asesino Pinochet, vaya a dar clases de democracia a Venezuela tiene su gracia, insólito la verdad. Pero independientemente que sea este personaje u otro (o el también siniestro derechista Vargas Llosa), lo que no se puede ir a un país, a insultar a las instictuciones democráticas y soberanas, a insultar a un Gobierno democráticamente elegido por un pueblo y no se puede ir a un país a mentir descaradamente sobre los poderes del estado y su funcionamiento.

Alvaro "kike" Támara escribió:Venezuela, es la tipica república bananera gobernada por un terrible caudillo.

Venezuela será lo que quiera su pueblo compañero, igual que en otros países su pueblo quieren que su presidente sea un mafioso y cómplice de asesinatos masivos.

señor mendoza, cree usted que chavez es consecuente consigo mismo?

yo creo que NO

claro, anda hablando DEL IMPERIALISMO(en lo que tiene razón), pero mientras da su discurso caudillista ante miles de personas, un tanque abrahams del ejericto de los estados unidos se mueve entre medio de las calles de las ciudades de irak, gracias al petroleo de venezuela.

como no va haber democracia, si en 10 años han abido 10 elecci0ones populares, solamente diganme un solo pais que alla hecho esto?
pregunto el gobierno de alan garcia no es corrupto y dictatoria? por segunda vez en el gobierno lo que ha hecho se seguir robando y robando y traicinando al pueblo, y como lo dije en un principio lo ratifico si decir la verdad duele tanto como una bala seguire disparando mis balas de verdad.
como lo dijo fidel castro la historia nos absolvera

HAN HABIDO ELECCIONES MANEJADAS SEÑOR DAVID JOSE, CLARO QUE EL IMPLANTA LA DEMOCRACIA A SU MANERA COMO EL QUIERE, SI NO LE GUSTA EL CANDIDATO LO MATA Y SE ACABO.
EN CUANTO AL SEÑOR MAURO, CREO QUE LE DOLIO QUE HABLE DE CHAVEZ, CHAVEZ ES UN LADRON CORRUPTO Y ANALFABETO Y SIN DOCTRINA, MILITAR MEDIOCRE QUE NO LE A GANADO A NADIE Y LE TEME A LOS ESTADOS UNIDOS , EL SEÑOR GARCIA ES UNA DE LAS PERSONAS QUE A MANTENIDO LA ESTABILIDAD LABORAL Y ECONOMICA DURANTE LA ULTIMA CRISIS MUNDIAL, QUE SU JUVENTUD LO HAYA HECHO EQUIVOCARSE Y COMETER ERRORES QUE EL MISMO ADMITIOM ES PROBLEMA APARTE, EN PERU LO QUEREMOS LOS APRISTAS Y NO APRISTAS, EL APRA EN PERU ES UN PARTIDO CON DISCIPLINA Y ORDEN DEMOCRATICO QUE ENVIA A SUS CANDIDATOS SEGUN LO QUE DECIDA LA GENTE.

asi esta Peru bajo el gobierno de alan en cuanto a la pobreza la Costa urbana el 76.2% y en Lima Metropolitana el 75.2% de la población no es pobre, garciasporque sus necesidades básicas han sido satisfechas, en la Selva rural el 18.8% se encuentra en ésta situación. Por el contrario en el área rural las áreas rurales de las tres regiones, encontramos que el 45.6% de la Costa, el 44.9% de la Sierra y el 34.4% de la Selva son pobres porque tiene una necesidad básica insatisfecha.
mientras que Venezuela tenía 49% de pobreza general y 21% de pobreza extrema en 1998. Ambos porcentajes descendieron hasta 39% y 14% a finales de 2001. Luego, durante los años 2002 y 2003 hubo un retroceso notorio: los índices se remontaron hasta 55,1% de pobreza general y 25% de pobreza extrema al iniciarse 2004. La recuperación económica y la superación de la crisis política permitieron retomar la tendencia anterior. Para finales de 2006, los indicadores habían bajado a 33,9% y 10,6 %, los más bajos en más de dos décadas.
hablemos con cifras, esto solo en base a la pobreza, habklemos del indice de Desarrollo Humano, y del partido de la revolucion en venezuela? solamente digame un solo muerto politico de oposicion o del mismo oficialismo en venezuela? ninguno todos los muertos que existen son del mismo chavismo en manos de la derecha rancia y concervadora de venezuela, a pero en Peru estan todos los ladornes, corruptos de derecha de venezuela, golpistas, violadores de mujeres, hablemos con hechos y no con especulaciones y con lo que dice CNN.


En pobreza extrema (2 NBI y más) se encuentran el 46.8% de la Selva rural

david jose, y usted cree que chavez va aceptar los muertos, el dia que salga del gobierno y deje de ser presidente ahi quiero ver a chavez, ahora no, porque esta en el poder y sabe ocultarlos, ademas para eso existen las cortinas de humo, de las cuales son expertos.

cada gobierno maneja sus cifras, pero les cree???yo particularmente no.

entonce usted le cree al gobierno de alan garcia??? esas cifras son todas del la ONU, osea, de ningun GOBIERNO, por lo tanto creo, son cifras verdaderas, y usted como "OBSERVADOR EXTERNO" de venezuela, nombreme un muerto politico en venezuela?
yo si les puedo nombrar a los delincuentes que se hospedan en peru con la bendicion de su presidente y le puedo decir todos los delitos cometidos

Para Chavez, la democracia es una formalidad. Que existen diez procesos electorales no quiere decir que un país es democratico. Democratico, es cuando la oposición tiene espacios para lograr que la población lo escuche. Eso no ocurre en Venezuela donde todos los poderes del estado son manejados por el poder ejecutivo. Para mi, de acuerdo a las estadisticas, la democracia está muy mal en Venezuela. Otra cosa, es que algunos ciudadanos prefieren los autoritarismos o dejar un poco de libertad por desarrollo.

EL SEÑOR GARCIA ES UNA DE LAS PERSONAS QUE A MANTENIDO LA ESTABILIDAD LABORAL Y ECONOMICA DURANTE LA ULTIMA CRISIS MUNDIAL, QUE SU JUVENTUD LO HAYA HECHO EQUIVOCARSE Y COMETER ERRORES QUE EL MISMO ADMITIOM ES PROBLEMA APARTE, EN PERU LO QUEREMOS LOS APRISTAS Y NO APRISTAS, EL APRA EN PERU ES UN PARTIDO CON DISCIPLINA Y ORDEN DEMOCRATICO QUE ENVIA A SUS CANDIDATOS SEGUN LO QUE DECIDA LA GENTE.

Y digame señor trelles, acaso garcía no esta en una popularidad bajisima (26%), a tal grado que hace unas semanas andaba poniéndole paños calientes a un asunto de espionaje chileno, del cual probablemente fue todo un montaje, para subir su popularidad (pues ese es su plan, atacar al vecino del sur para que el pueblo se despiste)
acaso no fue garcía aquel que aceptó aquél atropello a los derechos humanos en la amazonía peruana hace unos meses..?
acaso no es él el que constantemente cultiva un nacionalismo (casi un chovinismo) y un odio contra sus hermanos chilenos...

ese es su presidente señor trelles?, pues si lo vemos así alan garcía tampoco es de lo mejor.

estoy seguro que la oposicion venezolana si tiene espacios, nada mas tiene 5 canales de televicion privados, que estan al servicio de los partido de derecha, tienen mas de 10mil emisoras de radio manejadas por esos partidos, 5 periodicos de circulacionj nacional, casi todos los periodicos regionales, el control del poder judicial, el control de todas las empresas privadas y de la banca publica, entonces señores, quien tiene las libertdades, analicemos lo que dice el señor diputado harry, busquemos quienes son los sanguinarios de lationamerica y comparemos con hechos

Mira Trelles, si no sabes defender tus “posiciones” con argumentos déjate de decir barbaridades y mentiras como lo que dices de los muertos de la oposición que oculta Chávez, por favor, das lástima. Teniendo un presidente como tienes, el peor valorado de toda América latina que incluso llegó a tener una valoración inferior al 10% en el interior del país, mejor no hablar de otros, por que se Presidente da vergüenza, y si tu “sueño bolivariano” es venderse como P____ a los EEUU como hace hoy el Gobierno de Perú, perdona que te diga mijo, tu sabes tanto del sueño del Bolivar y de Bolivar como yo de reparar una central nuclear.

Permítame que difiera de tu opinión, compañero Támara, hoy en Venezuela hay mas democracia que nunca, antes, en la IV república SI había censura, y SI se cerraban canales de TV. Hoy en Venezuela la inmensa mayoría de los medios de comunicación son privados, y en Venezuela hoy hay muchos partidos de oposición, los cuales también gobiernan instituciones, tienen su espacio de poder y tienen un gran espacio de propaganda y difusión como son los medios de comunicación o desinformación masivos. Hoy, en el mundo, no hay una oposición que cuenta con tanto apoyo, tanto respaldo, y tantas tribunas para atacar al gobierno, como en Venezuela. Y si quieres comprobarlo conéctate varios minutos a Globovisión, para que veas eso, y para que veas lo que es un periodismo basura y terrorista.

En contraste el país vecino de Colombia, yo quiero saber que ocurre con los políticos o sindicalistas opuestos a la tesis y política del Gobierno, si es cierto que en este país hay amenazas, hay coacciones, hay asesinatos, etc. ¿Qué pasa en colombia si te opnes al Gobierno y lo criticas? te llaman de terrorista para arriba, eso no es democracia, ahí si que no puedes hablar, no por que no tienes un tribuna, que no la tienes, si no por que puede peligrar tu vida lamentablemente, cosa que como amigos que tengo colombianos y suelo seguir lo que allá ocurre, esas cosas me enferman. Yo se que estas totalmente en contra de este “señor” que gobierna tu país y la mafia que tiene alrededor, pero seguro encontraríamos casos mas graves, gravísimos de lo que ocurre en Venezuela.

SI, ESE ES MI PRESIDENTE, PORQUE? PERO LO QUE ME ALEGRA Y ME ENORGULLECE ESQUE VIENE DE LAS RAÍCES DE UN GRAN PARTIDO COMO ES EL PARTIDO APRISTA PERUANO, CUYA DOCTRINA Y DISCIPLINA ES ENVIDIADA POR MUCHISIMOS PARTIDOS A NIVEL DE AMERICA LATINA, DIGAME USTED QUE OTRO PARTIDO A SOBREVIVIDO A TANTOS AÑOS, SON 76 AÑOS DE APRISMO A NIVEL MUNDIAL, GRACIAS A HAYA DE LA TORRE, TENEMOS BASES EN TODO EL MUNDO, MUCHOS PARTIDOS SE UNEN PARA DESTROZAR AL APRISMO PERO NO PUEDEN,¡ ESE ES EL APRA QUE LES PARECE!PORQUE LO APRISTAS EN EL DOLOR SOMOS HERMANOS.
DE CHAVEZ NO QUIERE HABLAR MAS, VAYA AMANECER MUERTO MAÑANA, PORQUE CON ESE SEÑOR NUNCA SE SABE.
VIVA PERÚ Y VIVA EL APRISMO.

POR SI NO SABE HAYA DE LA TORRE NACIO ANTES DE CHAVEZ Y EL SI TENIA EL CONCEPTO DEL SUEÑO DE BOLIVAR Y DE INDOAMERICA COMO DEBIO DE LLAMARSE ESTE CONTINENTE, PORQUE EL 70% SOMOS INDIOS DESENDIENTES DE ESPAÑOLES, PORTUGUESES, FRANCESES E ITALIANOS, PERO LA RAZA QUE DOMINA ES LA RAZA INDIA QUE GLORIOSAMENTE LLEVO, NO ES RACISMO ES REALIDAD.

Por mi parte no hay apristas en mi país Sr. Trelles, mi presidente tiene mas de un 70% de aprobación y eso es porque cuando un presidente asume el gobierno, deja de representar a su partido y representa a toda la nación, algo que muchos lideres no hacen, por lo mismo la gente que puede ser del oficialismo o la oposición sabe reconocer un buen trabajo, y puedo decir con bases que si se ha enfrentado eficazmente la crisis, pero que este claro que nunca se habla en mi país de ese "sueño bolivariano" y estamos de lo mejor así, el Presidente Chavez vino aquí y no fue de mucha atención por lo mismo, su forma de gobierno no es bien vista a nivel internacional.